Память всегда главнее власти
Feb. 23rd, 2017 11:05 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
lauretka.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
peace_in_ukraine23 февраля - трагическая дата для ингушей и чеченцев. По приказу Сталина их депортировали в Казахстан и Среднюю Азию. Официальной версией в 1944 году являлась следующая: ингуши и чеченцы сотрудничали с фашистами. Однако, эта версия не подтверждалась официальными документами, и не подтверждается до сих пор. Зато известны случаи, когда ингуши и чеченцы храбро сражались с фашистами за родину, среди них много героев, которых из-за национальности не всех представили к наградам. Только десять вайнахов официально стали Героями Советского Союза.
«Выселение начинается с рассвета 23 февраля…»
Телеграммы Берия Сталину.
Совершенно секретно.
Особая папка. 22 февраля 1944 г.
Для успешного проведения операции по выселению чеченцев и ингушей после Ваших указаний в дополнение к чекистско-войсковым мероприятиям проведено следующее:
1. Было доложено председателю СНК Чечено-Ингушской АССР Молаеву о решении правительства о выселении чеченцев и ингушей и о мотивах, которые легли в основу этого решения.
Молаев после моего сообщения прослезился, но взял себя в руки и обещал выполнить все задания, которые будут ему даны в связи с выселением. Затем в Грозном вместе с ним были намечены и созваны 9 руководящих работников из чеченцев и ингушей, которым и было объявлено о ходе выселения чеченцев и ингушей и причинах выселения. <…>
40 республиканских партийных и советских работников из чеченцев и ингушей нами прикреплены к 24 районам с задачей подобрать из местного актива по каждому населенному пункту 2-3 человека для агитации.
Была проведена беседа с наиболее влиятельными в Чечено-Ингушетии духовными лицами Б. Арсановым, А.Г. Яндаровым и А. Гайсумовым, они призывались оказать помощь через муллу и других местных авторитетов. <…>
Выселение начинается с рассвета 23 февраля, предполагалось оцепить районы, чтобы воспрепятствовать выходу населения за территорию населенных пунктов.
Население будет приглашено на сход, часть схода будет отпущена для сбора вещей, а остальная часть будет разоружена и доставлена к местам погрузки. Считаю, что операция по выселению чеченцев и ингушей будет проведена успешно.
Л. Берия
ГА РФ, ф.9401, с.оп.2, д.64, л.161-162.»
В январе 1944 г. войска НКВД прибыли на чечено-ингушские земли и многие разместились, как гости, в домах горцев.
23 февраля, когда в СССР отмечали «День Советской Армии и Военно-Морского флота», во всех населенных пунктах мужчины были созваны на собрания. Никто не догадывался о предстоящей беде. Люди доверчиво отправились в государственные учреждения.
Уже на месте им было объявлено о декрете, в котором говорилось о полной депортации ингушей и чеченцев.
Далее, словно в каком-то чудовищном фильме, людей загоняли в товарные вагоны прикладами, избивали, не давали еды и одежды. Жителей высокогорных сел в долины сгоняли пешком, подгоняя прикладами. Сопротивлявшихся – расстреливали. Больных, чтобы не возиться – расстреливали. Убивали даже беременных женщин, для которых была непосильна долгая дорога в казахские степи.
Чудовищный грех лег на сердце предателей, согласившихся, как ясно из телеграммы Берии, сотрудничать с НКВД, против своего народа, обрекая его на унижение и страшную разлуку с родной землей.
«Из телеграммы И.В. Сталину
Совершенно секретно.
Особая папка. 29 февраля 1944 г.
Докладываю об итогах операции по выселению чеченцев и ингушей.
Выселение было начато 23 февраля в большинстве районов, за исключением высокогорных населенных пунктов.
По 29 февраля выселены и погружены в железнодорожные эшелоны 478 479 человек, в том числе 91 250 ингушей. Погружено 177 эшелонов, из которых 159 эшелонов уже отправлены к месту нового поселения.
Сегодня отправлены эшелоны с бывшими руководящими работниками и религиозными авторитетами Чечено-Ингушетии, которые использовались при проведении операции.
Из некоторых пунктов Галанчожского района остались не выселенными 6 тысяч чеченцев, вывоз и погрузка которых будет закончена в 2 дня. Операция прошла организованно и без серьезных случаев сопротивления и других инцидентов.
Проводится проческа и лесных районов, где временно доставлено до гарнизона войск НКВД и опергруппа чекистов. За время подготовки и проведения операции арестовано 2 016 человек антисоветского элемента из числа чеченцев и ингушей.
Изъято огнестрельного оружия 20 072 единицы, в том числе винтовок – 4868, пулеметов и автоматов – 47. <…>
Руководители партийных и советских органов Северной Осетии, Дагестана и Грузии уже приступили к работе и освоению отошедших к этим республикам новых районов. <…>
Для обеспечения подготовки и успешного проведения операции по выселению балкарцев приняты необходимые меры. Подготовительная работа будет закончена до 10 марта, и 15 марта будет проведено выселение балкарцев. Сегодня заканчиваем здесь работу и выезжаем на один день в Кабардино-Балкарию и оттуда в Москву.
Л. Берия
ГА РФ, ф.9401, с. оп.2, д.64, л.161-164.»
Когда Сталин был жив, ингуши и чеченцы не могли вернуться на родину.
В 1953г. появились первые обращения к властям с просьбой вернуться в родные города и села. Самые отчаянные храбрецы приезжали тайно, без разрешения. Но только после смерти Сталина в 1957 году произошло массовое возвращение депортированных. Их дома уже были заняты другими жильцами, и людям приходилось заново начинать строить себе жилье.
Мощи умерших при депортации их дети и внуки нередко привозили для перезахоронения в родную землю.
Из чеченского "дневника Полины Жеребцовой":
23 февраля 2003.
Сегодня день траура.
Я слушала истории стариков, которые во время депортации были детьми. Их рассказы приводят меня в смятение: оказывается, и раньше русские жестоко истребляли мой край. Принудительно в феврале 1944 г. по указу Сталина детей, женщин и стариков, как будто скотину, загоняли в товарные вагоны! Не кормили. Вывозили с родной земли в Казахстан. Многие умирали по пути от неимоверно тяжелой дороги: их тела сбрасывали с поезда. Не давали хоронить!
— Моя мать умерла где-то в середине дороги, – рассказал старик, что живет неподалеку. — Люди, зная, что ее труп бросят на съедение зверям, обманывали, делали вид, что она жива. Я, тогда маленький ребенок, держал ее за руку. Обнимал ее. Когда приехали в Казахстан, удалось ее похоронить по мусульманскому обычаю. Мне повезло. Моя мать была предана земле. Тела многих умерших в пути растерзали звери.
Были те, кто отказывался покидать свои дома, нажитое годами имущество, были физически не способные к дороге: таких людей расстреливали или сжигали живьем, как это случилось в ауле Хайбах. Всех — стариков, детей и больных – сотрудники НКВД согнали в большой сарай и заживо сожгли. Тех, кто пытался вырваться и спастись, расстреляли.
Истории Саида
Находясь в Финляндии в лагере беженцев в 2013 году, я и мой муж написали плакаты и повесили на окна дома, где проживали.
«Депортация чеченцев и ингушей не должна повториться!», «Депортация 1944 года – это позорнейшая страница в истории!». Дети беженцев подбегали и удивленно спрашивали меня: «Что такое «депортация»? «Что значит эта бумага на вашем окне?».
И я рассказывала им все, что слышала о тех годах, от стариков в городе Грозном.
О Хайбахе, где были заживо сожжены около тысячи человек, о том, как солдаты расстреливали калек, детей, стариков. О вагонах, где мучились и умирали в пути ингуши и чеченцы.
Взрослый мужчина, сосед по лагерю беженцев по имени Саид, тоже поведал несколько историй услышанных от своих родных, депортированных в 1944 году.
Он рассказал о женщине, которая увидев, что ее односельчанка умерла в пути, стащила с мертвой часть одежды и взяла себе. Другой чеченец стал угрожать ей смертью за недостойное поведение. Взявшей чужие вещи пришлось их вернуть, хотя она и замерзала.
Когда солдаты врывались в дома и приказывали выходить, у многих нечего было одеть на детей. Одна из женщин разорвала наволочки с подушек, чтобы обмотать ими ноги своим малышам.
Был в селе Джагларги человек, которого все считали чудаком. То ли сон ему привиделся, то ли предчувствие у него было. Он ходил по дворам за несколько месяцев до депортации и говорил: «Нас разлучат с родной землей. Нас увезут зимой, когда будет холодно! Запасайте еду! Покупайте теплые вещи!». Никто не слушал странного человека. Односельчане смеялись над его словами. Когда выпал первый снег, он первым купил овчинный тулуп, а до этого успел зарезать свою корову и насушить мясо: оно пригодилось в дороге.
В ссылке многие умерли от голода на чужих землях. Был случай в Казахстане, когда взрослый чеченец нашел ребенка на улице. Ребенок просил милостыню. Он забрал его в свою семью, вырастил со своими детьми. Мальчик взял его фамилию. Когда через много лет нашлись настоящие родственники, с которыми он потерялся во время высылки, и попросили его поменять фамилию, он – отказался. Сказал: «Я никогда этого не сделаю! Меня спас этот человек!».
***
Среди историй 1944 года, рассказанных соседом по лагерю беженцев, Саидом, была одна о швейной машинке и маленьком проказнике.
Маленький мальчик часто наблюдал, как мать шила. Его мама была отличной швеей и таким образом зарабатывала на жизнь: к ней обращались соседки с просьбами сшить халат или юбки. А мальчик всегда хотел покрутить ручку швейной машинки – это была его главная мечта.
Мать не разрешала и гоняла сорванца. Отец сказал, чтобы он и думать забыл о таком баловстве, ведь мальчик мог испортить ценную и дорогую вещь. Шейная машинка «Зингер» стоила больших денег!
Когда солдаты советской армии велели всем чеченцам спуститься с горных сел и аулов, люди, идущие в неизвестность, старались взять с собой наиболее важные вещи: ведь никто не знал, что их ждет впереди.
Мужчины брали инвентарь, дети старались взять какие-то игрушки, а женщины забирали с собой, как им казалось, то, что позволит выжить, сделать уютным дом. Многие взяли швейные машинки. Ведь каждая женщина думала о детях, о семье.
С этим скарбом несчастные из сел Регита, Ачеришки, Джагларги, спустились в определенное место в долине, близ села Ники-хита, которое называли «Джахчу».
Люди шли пешком. Потому как в горных селах не было никакого транспорта. В Джахчу людей грузили в американские «Студебеккеры» и везли к поездам.
Людям объявили, чтобы они оставили свои вещи. Солдаты заталкивали их в товарные вагоны без имущества, обрекая на голод и муки дальней дороги.
Женщины бросали швейные машинки прямо на землю и уходили. Машинок набралось несколько десятков. Они лежали на снегу и манили мальчика. И тогда, маленький человек, который впоследствии стал уважаемым односельчанином Саида, подбежал к своей мечте и стал крутить ручку. Мать звала его, солдаты подгоняли народ, кто-то рыдал и кричал, но лицо мальчика светилось счастьем. Он бегал от одной швейной машинки к другой, и делал то, что ему всегда запрещали…
Полина Жеребцова
«Выселение начинается с рассвета 23 февраля…»
Телеграммы Берия Сталину.
Совершенно секретно.
Особая папка. 22 февраля 1944 г.
Для успешного проведения операции по выселению чеченцев и ингушей после Ваших указаний в дополнение к чекистско-войсковым мероприятиям проведено следующее:
1. Было доложено председателю СНК Чечено-Ингушской АССР Молаеву о решении правительства о выселении чеченцев и ингушей и о мотивах, которые легли в основу этого решения.
Молаев после моего сообщения прослезился, но взял себя в руки и обещал выполнить все задания, которые будут ему даны в связи с выселением. Затем в Грозном вместе с ним были намечены и созваны 9 руководящих работников из чеченцев и ингушей, которым и было объявлено о ходе выселения чеченцев и ингушей и причинах выселения. <…>
40 республиканских партийных и советских работников из чеченцев и ингушей нами прикреплены к 24 районам с задачей подобрать из местного актива по каждому населенному пункту 2-3 человека для агитации.
Была проведена беседа с наиболее влиятельными в Чечено-Ингушетии духовными лицами Б. Арсановым, А.Г. Яндаровым и А. Гайсумовым, они призывались оказать помощь через муллу и других местных авторитетов. <…>
Выселение начинается с рассвета 23 февраля, предполагалось оцепить районы, чтобы воспрепятствовать выходу населения за территорию населенных пунктов.
Население будет приглашено на сход, часть схода будет отпущена для сбора вещей, а остальная часть будет разоружена и доставлена к местам погрузки. Считаю, что операция по выселению чеченцев и ингушей будет проведена успешно.
Л. Берия
ГА РФ, ф.9401, с.оп.2, д.64, л.161-162.»
В январе 1944 г. войска НКВД прибыли на чечено-ингушские земли и многие разместились, как гости, в домах горцев.
23 февраля, когда в СССР отмечали «День Советской Армии и Военно-Морского флота», во всех населенных пунктах мужчины были созваны на собрания. Никто не догадывался о предстоящей беде. Люди доверчиво отправились в государственные учреждения.
Уже на месте им было объявлено о декрете, в котором говорилось о полной депортации ингушей и чеченцев.
Далее, словно в каком-то чудовищном фильме, людей загоняли в товарные вагоны прикладами, избивали, не давали еды и одежды. Жителей высокогорных сел в долины сгоняли пешком, подгоняя прикладами. Сопротивлявшихся – расстреливали. Больных, чтобы не возиться – расстреливали. Убивали даже беременных женщин, для которых была непосильна долгая дорога в казахские степи.
Чудовищный грех лег на сердце предателей, согласившихся, как ясно из телеграммы Берии, сотрудничать с НКВД, против своего народа, обрекая его на унижение и страшную разлуку с родной землей.
«Из телеграммы И.В. Сталину
Совершенно секретно.
Особая папка. 29 февраля 1944 г.
Докладываю об итогах операции по выселению чеченцев и ингушей.
Выселение было начато 23 февраля в большинстве районов, за исключением высокогорных населенных пунктов.
По 29 февраля выселены и погружены в железнодорожные эшелоны 478 479 человек, в том числе 91 250 ингушей. Погружено 177 эшелонов, из которых 159 эшелонов уже отправлены к месту нового поселения.
Сегодня отправлены эшелоны с бывшими руководящими работниками и религиозными авторитетами Чечено-Ингушетии, которые использовались при проведении операции.
Из некоторых пунктов Галанчожского района остались не выселенными 6 тысяч чеченцев, вывоз и погрузка которых будет закончена в 2 дня. Операция прошла организованно и без серьезных случаев сопротивления и других инцидентов.
Проводится проческа и лесных районов, где временно доставлено до гарнизона войск НКВД и опергруппа чекистов. За время подготовки и проведения операции арестовано 2 016 человек антисоветского элемента из числа чеченцев и ингушей.
Изъято огнестрельного оружия 20 072 единицы, в том числе винтовок – 4868, пулеметов и автоматов – 47. <…>
Руководители партийных и советских органов Северной Осетии, Дагестана и Грузии уже приступили к работе и освоению отошедших к этим республикам новых районов. <…>
Для обеспечения подготовки и успешного проведения операции по выселению балкарцев приняты необходимые меры. Подготовительная работа будет закончена до 10 марта, и 15 марта будет проведено выселение балкарцев. Сегодня заканчиваем здесь работу и выезжаем на один день в Кабардино-Балкарию и оттуда в Москву.
Л. Берия
ГА РФ, ф.9401, с. оп.2, д.64, л.161-164.»
Когда Сталин был жив, ингуши и чеченцы не могли вернуться на родину.
В 1953г. появились первые обращения к властям с просьбой вернуться в родные города и села. Самые отчаянные храбрецы приезжали тайно, без разрешения. Но только после смерти Сталина в 1957 году произошло массовое возвращение депортированных. Их дома уже были заняты другими жильцами, и людям приходилось заново начинать строить себе жилье.
Мощи умерших при депортации их дети и внуки нередко привозили для перезахоронения в родную землю.
Из чеченского "дневника Полины Жеребцовой":
23 февраля 2003.
Сегодня день траура.
Я слушала истории стариков, которые во время депортации были детьми. Их рассказы приводят меня в смятение: оказывается, и раньше русские жестоко истребляли мой край. Принудительно в феврале 1944 г. по указу Сталина детей, женщин и стариков, как будто скотину, загоняли в товарные вагоны! Не кормили. Вывозили с родной земли в Казахстан. Многие умирали по пути от неимоверно тяжелой дороги: их тела сбрасывали с поезда. Не давали хоронить!
— Моя мать умерла где-то в середине дороги, – рассказал старик, что живет неподалеку. — Люди, зная, что ее труп бросят на съедение зверям, обманывали, делали вид, что она жива. Я, тогда маленький ребенок, держал ее за руку. Обнимал ее. Когда приехали в Казахстан, удалось ее похоронить по мусульманскому обычаю. Мне повезло. Моя мать была предана земле. Тела многих умерших в пути растерзали звери.
Были те, кто отказывался покидать свои дома, нажитое годами имущество, были физически не способные к дороге: таких людей расстреливали или сжигали живьем, как это случилось в ауле Хайбах. Всех — стариков, детей и больных – сотрудники НКВД согнали в большой сарай и заживо сожгли. Тех, кто пытался вырваться и спастись, расстреляли.
Истории Саида
Находясь в Финляндии в лагере беженцев в 2013 году, я и мой муж написали плакаты и повесили на окна дома, где проживали.
«Депортация чеченцев и ингушей не должна повториться!», «Депортация 1944 года – это позорнейшая страница в истории!». Дети беженцев подбегали и удивленно спрашивали меня: «Что такое «депортация»? «Что значит эта бумага на вашем окне?».
И я рассказывала им все, что слышала о тех годах, от стариков в городе Грозном.
О Хайбахе, где были заживо сожжены около тысячи человек, о том, как солдаты расстреливали калек, детей, стариков. О вагонах, где мучились и умирали в пути ингуши и чеченцы.
Взрослый мужчина, сосед по лагерю беженцев по имени Саид, тоже поведал несколько историй услышанных от своих родных, депортированных в 1944 году.
Он рассказал о женщине, которая увидев, что ее односельчанка умерла в пути, стащила с мертвой часть одежды и взяла себе. Другой чеченец стал угрожать ей смертью за недостойное поведение. Взявшей чужие вещи пришлось их вернуть, хотя она и замерзала.
Когда солдаты врывались в дома и приказывали выходить, у многих нечего было одеть на детей. Одна из женщин разорвала наволочки с подушек, чтобы обмотать ими ноги своим малышам.
Был в селе Джагларги человек, которого все считали чудаком. То ли сон ему привиделся, то ли предчувствие у него было. Он ходил по дворам за несколько месяцев до депортации и говорил: «Нас разлучат с родной землей. Нас увезут зимой, когда будет холодно! Запасайте еду! Покупайте теплые вещи!». Никто не слушал странного человека. Односельчане смеялись над его словами. Когда выпал первый снег, он первым купил овчинный тулуп, а до этого успел зарезать свою корову и насушить мясо: оно пригодилось в дороге.
В ссылке многие умерли от голода на чужих землях. Был случай в Казахстане, когда взрослый чеченец нашел ребенка на улице. Ребенок просил милостыню. Он забрал его в свою семью, вырастил со своими детьми. Мальчик взял его фамилию. Когда через много лет нашлись настоящие родственники, с которыми он потерялся во время высылки, и попросили его поменять фамилию, он – отказался. Сказал: «Я никогда этого не сделаю! Меня спас этот человек!».
***
Среди историй 1944 года, рассказанных соседом по лагерю беженцев, Саидом, была одна о швейной машинке и маленьком проказнике.
Маленький мальчик часто наблюдал, как мать шила. Его мама была отличной швеей и таким образом зарабатывала на жизнь: к ней обращались соседки с просьбами сшить халат или юбки. А мальчик всегда хотел покрутить ручку швейной машинки – это была его главная мечта.
Мать не разрешала и гоняла сорванца. Отец сказал, чтобы он и думать забыл о таком баловстве, ведь мальчик мог испортить ценную и дорогую вещь. Шейная машинка «Зингер» стоила больших денег!
Когда солдаты советской армии велели всем чеченцам спуститься с горных сел и аулов, люди, идущие в неизвестность, старались взять с собой наиболее важные вещи: ведь никто не знал, что их ждет впереди.
Мужчины брали инвентарь, дети старались взять какие-то игрушки, а женщины забирали с собой, как им казалось, то, что позволит выжить, сделать уютным дом. Многие взяли швейные машинки. Ведь каждая женщина думала о детях, о семье.
С этим скарбом несчастные из сел Регита, Ачеришки, Джагларги, спустились в определенное место в долине, близ села Ники-хита, которое называли «Джахчу».
Люди шли пешком. Потому как в горных селах не было никакого транспорта. В Джахчу людей грузили в американские «Студебеккеры» и везли к поездам.
Людям объявили, чтобы они оставили свои вещи. Солдаты заталкивали их в товарные вагоны без имущества, обрекая на голод и муки дальней дороги.
Женщины бросали швейные машинки прямо на землю и уходили. Машинок набралось несколько десятков. Они лежали на снегу и манили мальчика. И тогда, маленький человек, который впоследствии стал уважаемым односельчанином Саида, подбежал к своей мечте и стал крутить ручку. Мать звала его, солдаты подгоняли народ, кто-то рыдал и кричал, но лицо мальчика светилось счастьем. Он бегал от одной швейной машинки к другой, и делал то, что ему всегда запрещали…
Полина Жеребцова
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-02-23 10:10 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 12:34 pm (UTC)Полина пересказывает, то, что нам рассказывали каждый год на 23 февраля с тех пор, как власть советов канула в лету, а власть всяких "освободителей" типа пидораса влатара, ещё не наступила.
зы Это было чудовищное преступление, и поплатились за него тысячи людей, не имевших к нему никакого отношения.
no subject
Date: 2017-02-23 10:28 am (UTC)Но они там очень даже выжили, и теперь их можно увидеть воочию. Например уходящую за горизонт колонну Мерседесов, видео в сети проскакивало (автор уже удален с Ютуба и, наверно, извиняется). А можно послушать Кадырова, например.
Почему бы Вам не запостить подборку цитат Рамзана Ахматовича по случаю такой даты?
no subject
Date: 2017-02-23 12:24 pm (UTC)Ни один народ не извели до последнего представителя, значит, в репрессиях никакой трагичности для вас нет? Миллионы русских, украинцев, прибалтов, кавказцев - они же не все тогда погибли, хуле тут трагичного?
2) уходящую за горизонт колонну Мерседосов обеспечивает Кремль за счет российского бюджета не тем, кто тогда выжили. Те, кто тогда выжили уже умерли от возраста.
3) Вы глубоко ошибаетесь, если думаете, что в чечне все люди живут в такой же роскоши как пара правящих тейпов.
4) почему бы вам не оставить ваши советы по созданию постов для тех, кто к вам за ними обращается?
no subject
Date: 2017-02-23 02:54 pm (UTC)Всего депортировано чуть меньше 500 тыс.
Ну и давайте не стричь под одну гребёнку прибалтов и чеченов. Прибалты кому-то жить мешают? А чечены - да.
Но вам почему-то их так жалко. Хотите отмечать день депортации. Может лучше помянуть погибших в Дрездене? Вот там действительно более 100 тыс погибло, в сто раз больше, чем чеченцев и ингушей при депортации. И вот знаете, глядя на нынешних немцев, мне жалко, что так получилось. А вот глядя на нынешних чеченов - нет.
2) Это прямые потомки тех, которых депортировали. От доброй яблони родились худые яблоки? Скорее наоборот, посмотрите на них, и поймёте, кого депортировали тогда.
3) Да - не все. Ну так и в России - не все, однако ж Путина поддерживают и свою ответственность несут.
4) Ну так Вы высказали свою позицию - отстаивайте её. Перепостили статью какой-то женщины (кстати, как это вообще по вайнахским традициям то?), а прямую речь самых настоящих чеченцев приводить не хотите. Не хотите Кадырова, типа, он не народ, а наоборот - пожалуйста, вспомним кого-нибудь из его противников, которые наоборот. Яндарбиева, Зелимханова, Басаева.
Ну хоть что-то хорошее про современных чеченцев не хотите рассказать? Чтобы я проникнулся, какие это хорошие люди и как жаль, что так несправедливо поступили с их предками...
no subject
Date: 2017-02-23 09:02 pm (UTC)Вам в Латвии чечены жить мешают? Расскажите, чем.
Если они мешают россиянам, то это претензии к тем, кто распустил чеченских бандитов. Бандиты есть в каждом народе. Претензии к тем, кто дал им волю. А не к нации. И тем более не к людям, которые пострадали 70 лет назад.
Я не собираюсь отстаивать с вами свою позицию. И советую вам на будущее ваши нацистские взгляды держать при себе - см. правила сообщества.
Если вам угодно, чтобы я вспомнила чеченских героев, то могу привести Мусу Мунаева и его батальон. И, скажу вам честно, мне глубоко безразлично, прониклись вы или нет.
no subject
Date: 2017-02-24 03:11 am (UTC)Конкретный чеченец может быть очень хорошим человеком.
А претензии именно к чеченцам, как нации. К тому коллективному духу, который ими движет с очень давних лет. Например, если чеченец режет ни в чем лично неповинного кровника, это не его вина или заслуга, а установка, которую ему диктует чеченская традиция. От армян слышал, что чеченцы на Кавказе с древности рассматривались как профессиональные бандиты. Абреки, которые жили только грабежом соседей. Усмирять их посылали армянские военные отряды.
Как только российская власть ослабевала, чеченцы немедленно начинали грабеж и убийство. Так было в 1918, когда при большевиках они распоясались и дочиста ограбили станицы и поубивали соседей - терских казаков. С карательной целью Деникин послал дивизию генерала Даниила Драценко. Тот действовал решительно, и в результате через 18 дней был созван "Съезд чеченского народа", на котором Чечня поклялась вернуть все награбленное. Три тейпа не захотели покоряться, но через 3 дня и их старейшины приползли на коленях и умоляли о пощаде. ВСЯ ЧЕЧНЯ была им покорена за ТРИ НЕДЕЛИ! Надо учесть, что России в Кавказские войны понадобилось на это десятилетия!
Порядок был восстановлен, но красные наступали и дивизия Драценко была отозвана под Астрахань.
Через некоторое время, науськиваемые большевиками, чеченцы взялись за старое, грабеж и уничтожение казаков.
Предательство Чечни во время войны общеизвестно. Они прятали немецких парашютистов, потом выдавали немцам советских, организовывали свои коллаборационистские отряды. Вопреки вашим заверениям, документы легко найти в WWW. (Хотя по приказу Ельцина множество! бумаг из секретных архивов в 90-е было сфальсифицировано и подменено).
Сталин обошелся с Чечней жестко, но по условиям войны вполне справедливо. Академик Раушенбах, сам из числа высланных поволжских немцев, уже в 90-х такую меру коллективной ответственности народов-коллаборационистов признал, как абсолютно неизбежную. Американцы поступали гораздо хуже, т.к. они вообще интернировали японцев в закрытые лагеря на все время войны. (Испытания, как видим теперь, пошли чеченцам только на пользу).
Как только Хрущев вернул чеченцев, они начали мстить русским. В 1958 г. начались волнения и массовые убийства русских. Вырезали людей семьями, и на заборах развешивали кишки живших там ранее людей.
Когда в 90-х Чечня объявила о независимости, жестоким убийствам, изнасилованиям и выселениям семей не было предела. Было зверски убито не менее 50000 человек. Как положено, с развешиванием кишок по заборам, и массовым убийством казачества. Спрятаться было негде, Москва защищать людей отказалась. Около 200 000 русских с риском для жизни бежали из Чечни.
В 2000-х академиком, математиком и борцом за справедливость при СССР, И.Р.Шафаревичем была организована комиссия из добровольных подвижников для сбора материалов - страшных свидетельств очевидцев для "Черной книги" жертв преступлений ичкерийского режима в отношении мирного русского населения. Многие свидетели и через годы не могли вспоминать о перенесенном ужасе. Но власти, как могли чинили работе комиссии препятствия (особенно, когда у них началась закадычная любовь с Кадыровым).
Игорь Ростиславович на днях скончался, а что стало с собранными документами мне неизвестно. Публиковать книгу власти, конечно не позволят.
Я вас могу понять, если вы чеченка. Но если вы русская, ваш пост - позорное предательство.
no subject
Date: 2017-02-24 09:43 am (UTC)Русские для чеченцев - оккупанты, ничем не лучше немцев. Кто-то мог надеяться, что с их приходом изменится жизнь, закончатся репрессии. Если кто-то прятал парашютистов и это было преступлением, то судить должно было конкретного преступника. Все 500 тыс никого не прятали, чтобы взять и репрессировать такое количество.
Ваши любимые большевики - сами бандиты и кровожадные твари, хватит уже транслировать вылизанные советские учебники, обратитесь к нормальным источникам.
Когда до вас уже дойдет, что взятое вами, русскими, на себя право порабощать, судить, другие народы - вами присвоено?
Вы для чеченцев - оккупанты. Дали бы им свободу в 90х, границу по Тереку, стену и програнцов - и пусть живут как хотят. Нет, вам же надо империю удерживать. Вам все время мало земли и власти.
Ваш Сталин погубил русских в миллион раз больше, чем чеченцы. Иногда тоже хочется сказать, что был прав, читая националистический бред представителей "великого".
И нет, я не русская.
no subject
Date: 2017-02-24 10:30 am (UTC)И тогда ещё создавали льготные условия содержания черкесов при царском дворе. Разрешали то, что не разрешали русским. Платили больше. Это вызывало недовольство у солдат. А черкесы всё равно беспредельничали в царской охранке. Тогда их заменили на казаков.
Херовая Империя, когда ты заискиваешь перед порабощёнными черкесами. Они тогда ещё их боялись. Как пишет Ольдфишер "россияне ссут перед чеченами на генетическом уровне". Такого нет к другим порабощённым народам.
no subject
Date: 2017-02-24 10:33 am (UTC)Да, такой народ - так нехер трогать. Строй границу и отстреливайся, а они приближают самых подлых и кровожадных из них ко двору, а потом не знают, что с этим делать, а виноват весь народ.
no subject
Date: 2017-02-24 12:52 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-24 01:29 pm (UTC)Вот и весь разговор русачков при Путине с Чечнёй.
Четверо сотрудников столичного ОВД "Митино" были приговорены судом к нескольким годам колонии за то, что, разнимая драку, задержали чеченцев со связями, в том числе племянника сенатора Асланбека Аслаханова.
Затем, как следует из показаний очевидцев происшествия, Кочнев подошел к своему автомобилю и достал из салона нож. Заметившие это Остриков и Зонов предупредили об этом всех присутствующих на месте происшествия, констатируют следователи. После этого Кочнев, находясь около своего автомобиля, в присутствии четырех свидетелей нанес себе не менее пяти ударов ножом в область сердца.
Я уверенна, это было сделано по приказу Обамы.
no subject
Date: 2017-02-24 12:49 pm (UTC)Социалистический проект - ни каким боком не русский, а интернациональный еврейский.
Во время войны ответственность бывает как правило коллективная, никто в деталях не разбирается. Не хватит никаких юристов, чтобы судить 500000 чеченцев, когда нет времени и каждый человек на счету. Амеры пересажали всех японцев на 4 года, это как по-вашему?
Увы, так было и так будет. Война везде одинакова, и нечего размазывать сопли. Причем Ч. - это рабовладельческий народ, пожалейте их. У них полно русских рабов живут в зинданах и по сей день. Да и хохлов они не жалуют.
"обратитесь к нормальным источникам" - видимо, вы учитесь только по американским учебникам, а для меня все источники одинаковы, просто источники. Могу и американский полистать.
Сталин был жесток, но у него не было выбора. Троцкий был бы лучше? Тогда и России. и Украине давно пришел бы конец.
Кроме того, при Ельцине подменили все!!! секретные архивы, и теперь на Сталина можно валить, как на мертвого. А вы зомбированы одной из сторон на 100%, и даже не чуете, какая идет в мире игра!
"право порабощать, судить, другие народы - вами присвоено? " - если вы с Украины, то ваши мозги давно порабощены, и это видно невооруженным глазом. Вам трясут морковкой перед носом, вы и рады скакать, куда прикажут. Украина имела не так давно все, в том числе большинство в Кремле, и жила на порядок лучше России - ну а теперь вам уготовили судьбу Болгарии и Румынии, в лучшем случае. А 25 лет назад вы видели себя "второй Францией". Когда отрезвеете-то?
Оставьте чванство, присоединяйтесь к России, и Крым автоматом будет ваш. В отличие от вас, в России нет к Украине ненависти. Но как ни плоха российская власть, она никогда не будет игрушкой в руках капризного, самовлюбленного, взбалмошного и уже сильно испорченного ребенка, каким является Украина.
no subject
Date: 2017-02-24 07:28 am (UTC)Чем заслужили - тем, что бандиты. В отличие от прибалтов или немцев, для которых это вот такая некрасивая страница в целом хорошей истории - у вайнахов вообще никакой хорошей истории не видно. Ни в прошлом, ни в настоящем. Бандиты есть в каждом народе и герои тоже. Вопрос в соотношении. И, право, смешно вспоминать тут про нацизм. Живите в реальности. Вы же тоже держите карманы в толпе цыган, наверно? Не потому что нацистские взгляды, а потому что здравый смысл. Ну а кто такой "антифашист", что прямо считает это нацистским действием - тот потом с пустым карманом и ходит.
И не обольщайтесь насчёт попутчиков. Вы кем представляете этого Мунаева в мирных условиях? Ещё крымских татар, кстати, вспомните. Да, они против России. Но вспомните, как плевали они на украинские законы и украинское государство, пока Крым был украинским.
no subject
Date: 2017-02-24 09:55 am (UTC)Когда один человек выносит приговор народу, считает себя в праве определять, какой нации жить, а какой быть изничтоженной - это и есть нацизм. Бандит? Значит должен быть суд, адвокат, приговор и наказание. Конкретному бандиту. Не его ребенку или жене.
Я в толпе в принципе кошелек держу, поверьте. И вам советую держать кошелек в любой толпе, даже если на горизонте не видно ни одной цыганской физиономии. Это и есть здравый смысл.
А то, что вы здесь приводите - это обоснование для уничтожения людей по национальному признаку.
no subject
Date: 2017-02-26 07:57 am (UTC)Во-вторых - война. А на войне свои законы. Только не говорите, что я оправдываю войну - просто такова реальность. Поэтому я против войны по возможности вообще. Но уж если она идёт - то отрицать это глупо. А на войне с каждым в отдельности не разбираются. Что американцы сделали с японцами на Гавайях?
То есть война диктует свою логику. Обезвредь нелояльных превентивно. Вот здесь вполне уместен ваш вопрос - а представляли ли чеченцы? Ну вот тут и скажите - вы видите разницу между французами и арабами, между финнами и итальянцами, между русскими и украинцами в конце концов? Так же латыши отличаются от чеченцев. И, глядя на современных латышей и современных чеченцев - возникает подозрение, что и тогда сравнение было не в пользу последних. Судя по всему так же полагала и советская власть. Потому "мирных" чеченцев выселили всех и потом много лет им не было разрешено возвращаться обратно - в то же время большинство латышских легионеров СС были отпущены после нескольких месяцев в фильтрационном лагере в Вецмилгрависе. Вы лично полагаете легионеров более опасными?
no subject
Date: 2017-02-24 12:22 am (UTC)(национальности "прибалт" нет, но это так, к слову)
конечно, мешают. Возможно, непредоставление сотням тысяч людей гражданства и название их "пришельцами/aliens", хоть они просто приехали на территории Латвии/Эстонии после 40 года - это полегче ссылки. Хотя, как посмотреть.
Тем, кто оказался после распада Союза в Прибалтике без гражданства,перспектив,без возможности дать детям образование на родном языке (а властям РФ всегда было наплевать на т.н. "соотечественников") вряд ли от этого легче.
no subject
Date: 2017-02-24 06:52 am (UTC)Ну а что до лишения прав и языковых притеснений - всё это палка о двух концах. Скажем прямо - недоверие, реакция на русский национализм. И поскольку русский национализм в последние годы попёр - то и реакция будет только расти. Так что вытеснение русского в Украине в будущем по прибалтийскому сценарию - совершенно однозначно. Более того, в очеень скором будущем то же самое мы увидим и в Белоруссии, и Казахстане. Обидно? Да. Но не на пустом месте возникло.
no subject
Date: 2017-02-24 09:18 am (UTC)в 90-м году? перестаньте меня смешить)
в Украине в будущем по прибалтийскому сценарию
АЭС закроют, как в Литве? Пожалуй, так и будет
no subject
Date: 2017-02-26 07:59 am (UTC)в 90-м году? перестаньте меня смешить)
Вы не видели русского национализма в республиках при СССР? Ну все эти: "кому нужен этот язык" и.т.п.?
no subject
Date: 2017-02-24 10:08 am (UTC)Те, кто не хотел - взяли гражданства других стран, в основном РФ.
Если люди за 25 лет не определились в гражданством и предпочитают четверть века иметь статус "лицо без гражданства" - это их личный выбор.
Тем, кто оказался после распада Союза в Прибалтике без гражданства,перспектив,без возможности дать детям образование на родном языке (а властям РФ всегда было наплевать на т.н. "соотечественников") вряд ли от этого легче.
Ничего властям РФ не наплевать - в посольствах РФ предлагается программа по переселению соотечественников на историческую родину. Очень красивая брошюра с диском. Там все написано, как вернуться на родину, получить подъемные, перевести багаж и найти жилье. Так же эти материалы доступны в интернете. Никто не пользуется, предпочитают жить без гражданства, без перспектив, без такой необходимой возможности учить детей на родном языке. Уже дети эти выросли, уже внуки пошли в ненавистные школы. Хотя до страны, в которой русские школы и перспективы два часа езды на машине. А они все страдают, продолжают жрать кактус.
Вам другие нацим мешают даже у себя дома, даже когда они вас не трогают - смешные русские совки :))
no subject
Date: 2017-02-24 11:40 am (UTC)Совки, действительно, смешные. Особенно забавно видеть,как они надрачивают на слово "Европа".
А сами предложения без мата составить не могут.
no subject
Date: 2017-02-23 11:15 am (UTC)Типа этой.
Её в футляре невозможно было носить. Он не выдержит. Только в мешке. А в описании их бросали прямо на снег. Как их несли? Одну машинку и всё. Да и то - по горам. Невозможно. Мальчик бы задолбался эти машинки переворачивать и из мешков вытаскивать.
И нисфига себе аул горный. В деревнях тогда про машинки не слышали. А тут - десятки.
Вот из-за таких вот сочинителей, ставишь под вопрос правдивость. А потом народ не верит в жестокость к депортируемым.
П.С. Мама - садистка. Когда я хотела покрутить ручку. Вынимали иголку, нитки и крути-обкрутись. Ничего с ней не будет. Очень надёжная.
no subject
Date: 2017-02-23 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 12:45 pm (UTC)Но это далеко не во всех машинках.
В то время - ручной привод, это уже круто.
А ножной привод, это как в Зимбабве -существование этого сообщества;-))
Я помню, как я изучала отличие бабушкиной машинки с ручным приводом "Зингер". От маминой - с ножным "Подольск а-ля Зингер".
Я тогда была наверное скаутом)))
no subject
Date: 2017-02-23 12:50 pm (UTC)Просто так уж получилось, что в доме моей бабушки, в самом центре Грозного, была эта самая Зингер. За ручку её крутить было не так уж и интересно, а вот ногами приводить её в движение - это да!
no subject
Date: 2017-02-24 07:10 pm (UTC)И ещё раз наблюдал сцену уже в 94-м году, в Майкопе, там правда адыги, вроде мирные, но тут чёта они взгоношились. Мне идти мимо клуба, а их человек 15. Думаю, перейду на другую сторону, чужой город, знакомых нет. И тут из клуба выходит казак. В папахе, с нагайкой. Он на них с таким презрением посмотрел вокруг, что они через минуту рассосались. Вот так.
no subject
Date: 2017-02-24 07:16 pm (UTC)Что они в состоянии только гурьбой нападать. Но если видят силу духа - сцут.
А в Майкопе - да.
Раньше нормальные были.
Но и все могут иногда побузить )