Пан Теон говорит с русским акцентом
Dec. 18th, 2016 06:29 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
Оригинал взят у
archytector в Пан Теон говорит с русским акцентом
Ехал я недавно на поезде во Львов и разговорился с попутчицей. Она была откуда то с Турковского района. Спросил её, как с работой? Она ответила: «У нас все село на заработки ездит: кто в Киев, кто в Москву, кто за границу». Это говорила женщина из Галичины, которая пошла в школу уже в независимой Украине.
Примеров такого отношения к России много. Встречал даже людей, у которых кто-то из близких погиб в АТО, но они искренне не понимали, зачем бойкотировать российские товары. Россия - это же «наши», естественно, что с тараканами в голове, но «наши»! Понятный язык, понятные реалии: маршрутки, ЖЭКи, анекдоты про Василияивановича и Петьку, мультики «Ну погоди» и все такое. Провинциальном инженеру со Львовщины до сих пор проще найти общий язык с коллегой из-под Владивостока, чем из-под Кракова (если речь не идет о политике, конечно).
У меня довольно много знакомых за последние годы уехали жить в Польшу. Оказывается, что недавние переселенцы из Украины практически не общаются с коренными Закерзонскими украинцами: таки, уже совсем разные цивилизации, разная жизнь. Тех, кто ходит в греко-католическую церковь еще что-то объединяет, а так – нет.
Собственно говоря, и пантеон героев у нас так или иначе с российским душком. Например, почему у нас туда попали Хмельницкий, Мазепа и Гонта с Зализняком, а не Острожский, Вишневецкий или Сапега с Сангушком? Потому что меряется все «русскими» лекалами. Польша - вторая Россия. И Румыния тоже - вторая Россия. И Турция. А уже Сербия - это точно вторая Россия. Никого не интересует реальное положение дел в соседних странах: вот есть мы, вот наши «друзья», а он является Россия номер один и много Россий номер два. Ну и, конечно же, информацию об этих странах черпают из русскоязычных СМИ. Русскоязычные украинские СМИ берут информацию из русскоязычных российских СМИ в соответствующем трактовке. Даже картинки для новостей Гугл на русском - вот почему картинки о снегопаде в Киеве так часто иллюстрируют снегоуборочными КаМАЗами из Москвы. И можете ли вы настолько же быстро сказать, кто в Польше министр иностранных дел? Про российского можно даже не спрашивать.
А что мы знаем про ту же Речь Посполитую? Девять человек из десяти скажут, что это та же самая Польша. На самом деле конечно же нет.
В техническом плане я не имею ничего против социальной сети «Вконтакте» - она удобна как инструмент (хотя я сам оттуда выпилился). Но география ее распространения четко указывает на пределы «русского мира» - и Украина в этих пределах таки находится. В селах молодежь часто сидит исключительно в этой сети, русскоязычный и «русскомирный» контент формирует мировоззрение новых поколений украинцев. Ничего удивительного, что Трампа в наших широтах величают «американским Жириновским» - ведь российские политики для рядового украинского практически «наши», некий эталон для сравнения. Как и российские юмористы: «ну ты и Задорнов / Петросян!».
Именно на этом и основан навязанный нам исторический дискурс про героев-козаков, которые топили за «веру православную». В связи с дискуссией про Гонту с Зализняком попалась мне под руку цитата Михаила Чайковского (Садыка-Паши):
«…Но тут, в какой-то момент к захватившим Умань гайдамакам неожиданно вышла делегация украинской василианской школы, которая в своей речи назвала благодушно настроенных повстанцев «вольными украинцами», «братьями» и обещала им, что их дети и их потомки будут учиться только в украинской школе. Сказанное было воспринято русскими повстанцами весьма негативно. Почувствовав настроение гайдамаков, Гонта, якобы, приказал делегации прекратить такие речи, но те продолжили. В итоге, повстанцы набросились на вышедших к ним преподавателей и учеников, что положило начало беспорядочной резне.»
Итак, к чему я это все клоню? На условном Западе к войне на Донбассе относятся приблизительно так же, как к войне в Сирии. Только вместо мусульман разных течений друг друга мочат схизматики разных патриархатов. И так будет пока, например, хотя бы во Львове по-польски не будут понимать настолько же хорошо, насколько и по-русски, а перекрасившиеся (на самом деле – не перекрасившиеся) московские попы и вчерашние коммунисты с комсомольцами будут учить как правильно любить родину по псевдопатриотическим брошюркам.

![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)

Ехал я недавно на поезде во Львов и разговорился с попутчицей. Она была откуда то с Турковского района. Спросил её, как с работой? Она ответила: «У нас все село на заработки ездит: кто в Киев, кто в Москву, кто за границу». Это говорила женщина из Галичины, которая пошла в школу уже в независимой Украине.
Примеров такого отношения к России много. Встречал даже людей, у которых кто-то из близких погиб в АТО, но они искренне не понимали, зачем бойкотировать российские товары. Россия - это же «наши», естественно, что с тараканами в голове, но «наши»! Понятный язык, понятные реалии: маршрутки, ЖЭКи, анекдоты про Василияивановича и Петьку, мультики «Ну погоди» и все такое. Провинциальном инженеру со Львовщины до сих пор проще найти общий язык с коллегой из-под Владивостока, чем из-под Кракова (если речь не идет о политике, конечно).
У меня довольно много знакомых за последние годы уехали жить в Польшу. Оказывается, что недавние переселенцы из Украины практически не общаются с коренными Закерзонскими украинцами: таки, уже совсем разные цивилизации, разная жизнь. Тех, кто ходит в греко-католическую церковь еще что-то объединяет, а так – нет.
Собственно говоря, и пантеон героев у нас так или иначе с российским душком. Например, почему у нас туда попали Хмельницкий, Мазепа и Гонта с Зализняком, а не Острожский, Вишневецкий или Сапега с Сангушком? Потому что меряется все «русскими» лекалами. Польша - вторая Россия. И Румыния тоже - вторая Россия. И Турция. А уже Сербия - это точно вторая Россия. Никого не интересует реальное положение дел в соседних странах: вот есть мы, вот наши «друзья», а он является Россия номер один и много Россий номер два. Ну и, конечно же, информацию об этих странах черпают из русскоязычных СМИ. Русскоязычные украинские СМИ берут информацию из русскоязычных российских СМИ в соответствующем трактовке. Даже картинки для новостей Гугл на русском - вот почему картинки о снегопаде в Киеве так часто иллюстрируют снегоуборочными КаМАЗами из Москвы. И можете ли вы настолько же быстро сказать, кто в Польше министр иностранных дел? Про российского можно даже не спрашивать.
А что мы знаем про ту же Речь Посполитую? Девять человек из десяти скажут, что это та же самая Польша. На самом деле конечно же нет.
В техническом плане я не имею ничего против социальной сети «Вконтакте» - она удобна как инструмент (хотя я сам оттуда выпилился). Но география ее распространения четко указывает на пределы «русского мира» - и Украина в этих пределах таки находится. В селах молодежь часто сидит исключительно в этой сети, русскоязычный и «русскомирный» контент формирует мировоззрение новых поколений украинцев. Ничего удивительного, что Трампа в наших широтах величают «американским Жириновским» - ведь российские политики для рядового украинского практически «наши», некий эталон для сравнения. Как и российские юмористы: «ну ты и Задорнов / Петросян!».
Именно на этом и основан навязанный нам исторический дискурс про героев-козаков, которые топили за «веру православную». В связи с дискуссией про Гонту с Зализняком попалась мне под руку цитата Михаила Чайковского (Садыка-Паши):
«…Но тут, в какой-то момент к захватившим Умань гайдамакам неожиданно вышла делегация украинской василианской школы, которая в своей речи назвала благодушно настроенных повстанцев «вольными украинцами», «братьями» и обещала им, что их дети и их потомки будут учиться только в украинской школе. Сказанное было воспринято русскими повстанцами весьма негативно. Почувствовав настроение гайдамаков, Гонта, якобы, приказал делегации прекратить такие речи, но те продолжили. В итоге, повстанцы набросились на вышедших к ним преподавателей и учеников, что положило начало беспорядочной резне.»
Итак, к чему я это все клоню? На условном Западе к войне на Донбассе относятся приблизительно так же, как к войне в Сирии. Только вместо мусульман разных течений друг друга мочат схизматики разных патриархатов. И так будет пока, например, хотя бы во Львове по-польски не будут понимать настолько же хорошо, насколько и по-русски, а перекрасившиеся (на самом деле – не перекрасившиеся) московские попы и вчерашние коммунисты с комсомольцами будут учить как правильно любить родину по псевдопатриотическим брошюркам.

no subject
Date: 2016-12-18 05:38 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-18 05:47 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-18 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-18 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-18 09:41 am (UTC)Здесь констатируется факт, что Украина так долго была в российской орбите и под российским влиянием, что продолжает оставаться спустя три года войны. Так и есть, этот огромный пароход невозможно остановить на счет раз-два, инерция очень большая.
no subject
Date: 2016-12-18 10:12 am (UTC)Как показал очередной опрос Центра Разумкова, россиян братьями все еще считает большинство украинцев, а именно - 51,1%. Противоположной точки зрения придерживаются 33,8%, еще 15,2% так и не выяснили для себя, кому они братья, а кому нет. На первый взгляд, подобные результаты шокируют, и выглядят как приговор всей информационной политике нашей страны. Ведь получается, что каждый второй украинец все еще верит в полностью пропагандистский постулат о "братских народах" от которого и до путинской мантры "одиннарод" очень недалеко. (Источник (http://dagrael.livejournal.com/107470.html))
Суммирую мысль, которой я клонил судя по всему слишком тонко: то, что мы остаемся в орбите "русского мира" есть вина наших пропагандистов, которые в пантеон заносят идолов, освященных пропагандой даже не советской, а еще царской и вообще вся история у них вращается вокруг Москвы. Но при этом, например, игнорируют украинскую государственность в рамках ВКЛ и РП, доказывая, что единственным "украинским" государством может считаться квазимилитарное объединение козаков.
Да и роль общности религии нельзя не принимать во внимание. Московская церковь в Украине сегодня самая большая и влиятельная во всех отношениях.
Лично я за то, чтобы не было этих "братообъединяющих" факторов. А выдавать желаемое за действительное решению проблемы не поможет.
no subject
Date: 2016-12-18 06:55 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-18 09:13 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-18 12:07 pm (UTC)Одновременно с этом Украина заселялась тысячами инородцев (люди других наций).
При этом активную роль играет РПЦ.
Так что щелчком пальцев изменить не получится, а потребуются десятилетия (или больше?).
no subject
Date: 2016-12-18 05:33 pm (UTC)В целом же, мне просто интересно: вот что такое производит РФ, без чего нельзя обойтись? Газ не предлагать. На "газовую иглу" Украину банально "посадили" посулами и угрозами.